Holdbarhed på tørfoder

Hvad sker der ved at anvende tørfoder, som har overskrevet den angivne holdbarhedsdato?

Jeg går ikke udfra at fodret bliver decideret uspiseligt/farligt at anvende, men måske at diverse vitaminer mv. ikke længere er optimale.

Hvor lang tid kan man evt. fortsætte med at anvende fodret efter sidste holdbarhedsdato?

Ikke fordi jeg er nærig eller noget, men har fået 10 L foder forærende, som kun har 6 måneders holdbarhed tilbage, og aner egentlig ikke om jeg vil starte med at bruge det,
da jeg med garanti ikke kan nå at bruge så meget foder, især når det skal blandes op med de eksisterende blandinger vi bruger. Det drejer sig om produktet Tetra Pro (fuldfoder)
Ønsker ikke at fodre med det i ren form, men vil tilsætte spirulina, så det kun er en del af den blanding vi kører med. Derudover vil der gå et par uger med tilvænning til det nye
foder, så er lidt i tvivl om jeg overhovedet skal starte op med det. Kan jo forstå på JensP, at han er meget begejstret for fodret, så det er selvfølgelig værd at afprøve.

Har læst et sted at nedfrysning kan forlænge holdbarheden, et det facts eller bare en and?

UPS fik lagt denne debat i forkert kategori. Ole vil du være rar at flytte den til "foder"

Blandt andet Tetra og Ocean Nutrition angiver, at foderet skal bruges senest 3-4 måneder efter åbning.

NLS ser intet problem i at bruge foderet i længere tid: http://www.newlife.ipbhost.com/forums/index.php?showtopic=382

Personligt har jeg brugt 2 år gamle mallepiller uden problemer, og Triopical Tanganyika, der har stået åben i over 1 år. Jeg plejer at lugte til det. Hvis det ikke lugter af noget, så bliver det smidt ud, ellers bruger jeg det

Om det hjælper at smide foder i fryseren er der nok ikke nogle akvarister, der ved med sikkerhed.... hvem kan tjekke vitaminindholdet i foderet? Hvis en kunde køber en stor portion af enten OSI eller en foderblanding med OSI, så anbefaler jeg også, at størstedelen bliver frosset ned. Ikke pga. næringsværdien, men mere fordi OSI har en tendens til at lugte MEGET kraftigt, hvis det bliver opbevaret ved stuetemperatur

Personligt vil jeg ikke have nogen betænkeligheder ved at bruge det foder, de har fået foræret. Som du selv siger, så skal du jo ikke åbne/lukke for spanden hver dag, men tager noget fra i ny og næ. Spanden vil jeg bare stille mørkt og køligt.

Mange tak for svar og link.

Al tørfoder opbevares i kælderen, hvor der er rimelig køligt, så det går nok. Ja man siger jo ikke nej tak til 10 L foder, og jeg regner med, at det eventuelt kan anvendes lidt ligesom
almindelig tetramin i et eller andet forhold, som jeg lige skal have regnet lidt på, alt efter hvor grøntspisende fiskene er.

Har stadigvæk din fritsvømmerblanding på lager, som Malawierne får, samt vores store Tanganyika maller, så dem står jeg ikke lige og mangler foder til.

Jeg har talt med et par stykker, som har fodret m foder over datoen, hvis fisk har vikset alligevel, så jeg tror sagtens du kan fodre med et det næste års tid!

Fodre du alle dine fisk med spiulina?

KH. Jens

Vikset=vokset

Takker for info Jens

Ja, der er Tropical spirulina 36 % i alle vores foderblandinger, i nøje afmålte mængder alt efter hvilke fisk der er tale om.

Det er sådan set et levn fra da vi havde Tropheus og Mbuna. I dag bruger vi knap så megen spirulina, da fiskene her ikke længere er rene algeædere.
Men jeg mener nu, at alle fisk har godt af lidt tilsætning på den grønne side, så tørfodret ikke er så ensidigt, i sammensætningen.

En enkelt gang har jeg anvendt Tetra Phyl, da Tropicals Spirulina 36 % er ret pebret i pris, men det gik jeg hurtigt væk fra, efter en debat omkring indholdet
i Tetra Phyl.

Hej Yvonne!

Ok, jeg har faktisk i et stykke tid overvejet at bruge O.S.I spiulina, som tilskudsfoder, måske bare en gang om ugen.

Kiwa skrev:

men det gik jeg hurtigt væk fra, efter en debat omkring indholdet i Tetra Phyl.

hvad var problemet omkring indholdet???
mvh
Carsten

Vi blander det i de tørfoderblandinger vi laver, så de får lidt af det hele hver dag. Men den anden måde med en gang om ugen er helt sikkert også fin. Jeg har bare ikke selv erfaring med, at skifte mellem de forskellige fodertyper på forskellige dage, altså udover når de får frostfoder. Det blander vi altså ikke sammen.

Mht. Tetra Phyll så bestod fedtindholdet på det tidspunkt af mættede fedtsyrer fra pattedyr, og spirulinaindholdet var meget lavt, hvorimod fedtindholdet i Tropicals Spirulina er umættede fedtsyrer fra blæksprutter og krill, som fiskene bedre kan nedbryde. Derudover havde jeg fejlagtigt fået den opfattelse at Phyll mht. spirulinaindholdet var på højde med de 36% vi havde kørt med i flere år. Helt min egen skyld, for jeg havde ikke sat mig ind i hvor megen spirulina der var i Phyll'en. Men det betød jo så, at den sammensætning vi lavede til fiskene blev helt anderledes end de plejede at få. Ikke at de tog skade overhovedet, men det var ikke lige det der var meningen efter mit hoved altså. Derfor gik vi tilbage til at bruge Tropicalen.

Jeg er ikke selv længere så meget inde i hvad de forskellige produkter indeholder, og skal være den første til at sige, at jeg godt ved at rigtig mange anvender Phyll og har gjort det i årevis. Men Ole har brugt rigtig lang tid på, at studere og sætte sig ind i de forskellige produkters indgridienser, og det var egentlig ham der gjorde mig opmærksom på det. Men foder er jo en religion, og jeg er slet ikke inde i de samme ting som Ole er, så jeg lyttede bare til hvad han har fortalt mig om hvad de forskellige produkter egentlig bliver lavet af.

Vi har alle dage kørt med Tropicals produkter. Da vi startede kunne de kun fås et sted på Sjælland, og det var hamrende dyrt, men vi synes at det var nogle fine produkter, dog uden at have sat os ind i hvad de reelt indeholder. I dag kan man jo få Tropical mange steder, og prisen er dermed også blevet en anden. Men efterfølgende begyndte jeg selv at studere deres forskellige produkter lidt mere indgående, og selv Tropical har jo "billigprodukter" som ikke er helt så fine indgridiensmæssigt, som de mere dyre af slagsen. Så det er ikke alle Tropicals produkter jeg selv ville købe.

Så jo, jeg er måske lidt ensidig mht. foder, men er bestemt åben for nyt, det er også derfor jeg spør til det her nye foder vi har fået, og om det evt. vil kunne erstatte den bestanddel af Tetramin og Tetrarubin som indgår i vores tørfoderblandinger.

Puha en smøre. Jeg ved du bruger Phyll Carsten, og har gjort det i årevis med rigtig fine resultater, så det skal ikke forstås som et angreb på fodret, men jeg troede som sagt, at Spirulinaindholdet var det sammen dengang vi prøvede det, og det kombineret med oplysningen omkring fedtindholdets bestanddele gjorde at jeg valgte det fra. I mine øjne skulle det jo erstatte det spirulina foder vi plejede at bruge, selvom spirulinaen kun er et tilskudsfoder.

har en gang fået at vide at man kan fryse foder ned så betyder det ikke noget med datoen

THORLEIFDK skrev:

Kiwa skrev:

men det gik jeg hurtigt væk fra, efter en debat omkring indholdet i Tetra Phyl.

hvad var problemet omkring indholdet???
mvh
Carsten

Der kørte en tråd på c.dk omkring foder, hvor bla. jeg anfægtede ingredienserne i TetraPhyll. Den dag i dag mener jeg ikke, at der er meget grønt over TetraPhyll. En hurtig varedeklaration:

BESTANDDELE:
Fisk og fiskeprodukter, korn, gær, vegetabilsk proteinekstrakt, bløddyr og skaldyr, olie og fedtstoffer, alger, sukker, lecitin. Farvet og konserveret med EU-tilsætningsstoffer.

GARANTERET ANALYSE:
Råprotein 47%
Råfedt 8,5%
Råfiber 2%
Råaske 10,5%
Fugtighed 6%

Dvs. hovedingrediensen i TetraPhyll er fisk og fiskeprodukter, samt er fedtindholdet 0,5% højere end f.eks. TetraCichlid Sticks, som er lavet til kødædende cichlider. Du kan også lugte det, når du åbner for phyll.... det lugter ret meget af "fisk", og flagerne glinser af en fedthinde. OSI Spirulina og Tropical Spirulina glinser ikke af fedt, og dufter på en "anden måde", hvis man kan sige det?
For et par år siden ville Tetra ikke oplyse indholdet af spirulina i TetraPhyll, men gerne at TetraPro Vegetable indeholder 1% Spirulina Maxima. Om det har ændret sig nu, ved jeg ikke, men det er da påfaldende at de oplyser det omkring TetraPro serien men ikke phyll..... I mit lille hoved er det jo det samme som at sige, at indholdet af spirulina er forsvindende lille i phyll, men den antagelse står helt for min egen regning

Sjovt...jeg har faktisk undret mig over det samme...at der ikke var angivet spirulina indhold i produktet...men som også Yvonne er inde på,så har jeg altid brugt det,men ikke uden de alle andre ting jeg putter i!iøvrigt hænger det så også sammen med at jeg bruger fodermaskiner,og at tetras produkter holder længere i maskinen...formentlig alene pga. den fedtede overflade som ikke suger fugt!
mvh
Carsten

Jeg blander mig lige lidt i denne debat, m.h.t. til at fodre fisk med forskellige produkter eller selv at lave en fast blanding, ja så kan jeg se at mine fisk meget gerne vil have den variation der er i at fodre med flere forskellige ting hen over ugen, hvis jeg der imod bruger den samme foder hver dag i en ugen, mister de noget af ædelysten.

De foder typer jeg bruger er:

Tetra pro

Tetra rubin

Tetra phyll

Tropical spirulina

Og til maller:

Tetra tabimin

Hikari algewaffers

O.S.I algewaffers

Jbl Novotabs (disse er snegle helt vilde med, ser en kæmpe opblomstring af snegle når jeg fodre med dette foder)

Div. frostfoder mærker dog især røde myg og tubifix

Alle mine fisk fra Guppy til Heros severus spiser alle foder typer med velbehag

Her hos mig bliver foderet nu aldrig for gammelt.. Jeg bruger ca. 7-8 liter pr mdr. men jeg har jo også en del fisk..

Ja jeg kan godt se problemet med hensyn til foderautomater. Må jo også sige at Carsten igennem en hel del år har anvendt de blandinger af Tetras produkter, og de fisk han laver fejler jo bestemt ikke noget

Det var netop Carsten og Kenneth der i sin tid fik mig overbevist om, at Tropheus altså ikke udelukkende behøvede, at blive fodret med Tropiacal spirulina 36%. Jojo intet var jo godt nok til vores kære Troffer, så det var jo en hel ny verden for mig, og jeg ændrede stille og roligt vores Troffers diæt over mange måneder. Men det var en stor kamel at sluge dengang Men havde jeg ikke lært de to "proffer" at kende, så havde vores Troffer nok stadigvæk levet udelukkende af dette højaktive foder.

Til dem som evt. vil sige, at så må de have lidt ekstremt meget af det man kalder "pigment" fejl (spirulinapletter) men nej det gjorde de ikke. Jeg ved at mange er hysteriske omkring fodring med for megen spirulina, men på trods af intensiv fodring i de første år med dette produkt, var der ingen problemer med det. Til gengæld har jeg oplevet, at købe en VF flok Tropheus moorii Kachese som kom direkte fra søen, have mange af disse pigmentfejl, så jeg har altid været lidt forbeholden, når folk råber "vagt i gevær" overfor brugen af spirulina. Men det er et sidespring, ville bare lige nævne det.

Der må helt klart være forskel på fisk, for vi har aldrig haft en fisk her i hjemmet, som var kræsen med fodret (undtagen de to gange vi har haft sot altså - men det giver jo lidt ligesom sig selv) De æder alt hvad vi hælder i hovedet på dem, som om de ikke har fået mad i flere uger, de stakkels kræ. Men sådan tror jeg nu bare generelt at cichlider fra Malawi-og Tanganyikasøen er, altså hvis de ikke lige er hevet hjem fra søerne, så er det en helt anden sag.

Foder bliver som regel heller ikke for gammelt her - men 7-8 L om måneden, den kan vi altså ikke slå - kors du har mange munde at mætte i dine akvarier Bo

Kiwa skrev:

Ja jeg kan godt se problemet med hensyn til foderautomater. Må jo også sige at Carsten igennem en hel del år har anvendt de blandinger af Tetras produkter, og de fisk han laver fejler jo bestemt ikke noget

Takker for de fine ord Yvonne men sagen er jo den at jeg i tidernes morgen jo netop startede med fodermaskiner da jeg ikke kunne være der døgnet rundt hos alle mine fisk(havde fisk den gang 4 steder)og begyndte derfor at bruge maskinerne!og dertil skal man jo så bruge noget foder der dur...he he...men da jeg prøvede de foreskellige kendte mærker som sera,osi og tropical alene,ja der duede det jo ikke da de efter kort tid i maskine klumpede sig sammen,pga fugt der sugede sig ind i fodret!!!men jeg fandt så ud af at tetra`s produkter var egnet til dette og det var jo så derfor jeg foresatte med dette,og blandningen var så den gang 2 phyll og en min/rubin,men siden hen følte jeg bare at denne blandning ikke var nok i forhold til fiskene,jeg har jo så derfor tilført OSI spirulina/tropical super forte,osi vivid,osi cichlid,sera...ja alt efter hvad jeg nu har...og fungere faktisk udemærket i maskinerne uden at klumpe til...ved siden af bruger jeg så tillige,osi wafers(tropicals wafers gider de ik)osi pellets(synke/flyde)tropical sticks/granulat(str. small) til mine unger,og tillige jbl sticks og tetrapro....og for det ik skal være lyv,så får de faktisk også frossen cyclops... og når vi nu er ved forbruget...puha...der bruger jeg hen imod 10 liter om måneden...men KØB STORT ind,det kan kun betale sig,og ja,fodret kan sagtens holde sig!!!
mvh
Carsten

Yvonne:
MHT spiulina: Jeg fodre mine store mbuna m O.S.I spiulina,hver dag og har aldrig set en eneste plet på dem, som følge af det.
Carsten:
MHT klumper i fodret i automater: Prøv denne her: http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=12697 der kommer ingen klumper! Den er netop udviklet af Eheim, til at løse dette problem!

jensp skrev:

Carsten:
MHT klumper i fodret i automater: Prøv denne her: http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=12697 der kommer ingen klumper! Den er netop udviklet af Eheim, til at løse dette problem!

Det mente jeg da ellers vi havde snakket om....den fodermaskine dur ikke til flagefoder...he he...det skal knuses meget fint,og så kommer der jo ik noget særligt ud af den,når det er!i forhold til den mængde jeg ønsker at smide ned i akvariet,dur den ikke til mit behov!og vil til stadighed anbefale E3581 i stedet
mvh
Carsten

Jeg synes også at foderautomater er en rigtig god ide. Vi kan desværre ikke anvende dem på de akvarier vi har, uden at skulle skære hul i dækspladerne Udover hvis man f.eks som Carsten har fisk flere steder, har man mulighed for at lave mange små fodringer hver dag, hvilket jeg ved at I har stor succes med, kontra f.eks 2 større fodringer.

Dejligt at høre Jens, at du heller ikke har problemer mht. spirulinaen. Da vi havde Mbunaer var der heller ikke noget problem. De fik dog Tropical Malawi hvor vi tilsatte spirulina 36% i forholdet 2 del. Malawi og 1 del spirulina. Havde dog en enkelt fisk der efter 4 år udviklede en sort plet, men da ingen af de andre fik det, mente jeg nu ikke det var spirulinaens skyld.

Så vidt jeg har læst rundt omkring mht. spirulinaholdigt foder, så skulle det være et af de mest højoptagelige fodertyper man kan tilbyde sine fisk, men det er også meget dyrt at fremstille i forhold til andet foder.

Har iøvrigt lige glemt, at nævne noget i forbindelse med kræsenhed hos vores fisk. For egentlig har vi nogle maller gående (Synodontis granulosus), som ikke decideret er kræsne, men artemia, mysis og krill er altså deres foretrukne menu, de har dog altid taget tørfoder ved bunden, men når det er frostfodret der er på dagsordnene, kommer de op og bliver håndfodret, med store smaskelyde til følge. Der er de virkelig i deres es.

Efter vi er gået over til Oles fritsvømmer tørfoderblanding, går de også i overfladen for at hente foder. De afsøger lynhurtigt området for de chrisps/stiks der er i blandingen. Det er ret sjovt at se, for de synker ret hurtigt, og der er kamp om at få fat i dem med cichliderne. Så er lidt overrasket over at den foderblanding åbenbart appellerer til deres lyst til hurtigt, at søge op efter mad, selvom det er tørfoder det kommer ned. Før i tiden så kom de bare ud - konstaterede at det her var noget værre hø - det kan spise bevares - men vi venter til hun smider det RIGTIGE i, og går i hi igen, indtil det bliver vores tur

Så jo lidt kræsne kan man vel godt kalde lige disse maller, de ved ihverttilfald hvad de bedst kan li'.

Hm - Dette har intet med holdbarheden at gøre, men har lige lavet nye overgangs blandinger med Tetra pro.

Som den friske og super optimistiske person jeg nu er, fordi mine fisk ALDRIG har SVIGTET mig i forbindelse med mit fodervalg, har jeg ambiøst nok lavet, en rigtig stor portion til 2 fiskegrupper. Resultat - Tetra pro ligger på bunden flere steder, og bliver ikke ædt

Det mest skøre er, at der ikke er nogen sammenhæng i hvilken gruppe der ikke æder fodret.

I det ene Malawi sandsild akvarium æder de det. Det andet hvor der går Malawi fritsvømmere og Synodontis maller ligger det og roder i hjørnerne.

I vores Tanganyika fritsvømmer akvarium (foai) bliver det ædt, men i vores Tanganyika sandsild (samt opvækst for foai yngel) ligger det i krogene.

Det er kun Tertra Pro der ligger og roder rundt.

Blandingsforholdene vil jeg ikke komme nærmere ind på. Men til Tanganyika fritsvømmerne er andelen af Tetra pro minimal. De er generelt mere grøntspisende. Men vores Tanga sandsild er altædende, og burde tage fodret fint, de rør det ikke med en ildtang. Klart at foai ungerne ikke umiddelbart kan kapere denne type foder med denne lidt "hårde" kerne, og når sandsildene så ikke rør det er det selvfølgelig et problem.

Men, at det bliver afvist af vores Malawi fritsvømmere (P. steveni) og Synodntis petricla maller som ellers er altædende, er en overraskelse.

Tror den lille "hårde" kerne i dette foder kræver lidt tilvænning.

Nåh bare en lille up-date. Håber de med tiden vænner sig til det, og må så nok indtil da, indstille mig på kortere intervaller med slamsugning og vandskift for at fjerne uspist foder. Det er så første gang dette fænomen rammer "Casa" Wander, at enkelte fisk nægter at æde et bestemt foderemne - men øv bøv siger jeg bare.

Fremover vil jeg ved introduktion af en ny type foder, først give fiskene en smagsprøve, så jeg undgår denne situation fremover. Møj fisk - hvad tror de de er - dronningen af Saba??

Ovennævnte blot en konstatering af, at selvom man har været heldig med, at hundredevis af fisk igennem tiden, blindt har ædt alt hvad jeg som akvarist har kylet i hoved på dem, så kan man en dag blive noget så overrasket, og man skal ikke tage sine fisks smagsløg for givet, selvom man forsøger at gøre deres fodring så alsidig som mulig, og afprøver nye foderemner

Så vær du glad for du ikke holder discus,så ville du få grå hår i løbet af en nat de er nemlig meget kræsne og kan sultestrejke længere end en Asylansøger,hvis de bliver tilbudt noget nyt.

Haha ja Gerner det har du helt sikkert ret i. Har aldrig holdt discus, men kun været forvænt med disse madglade "ukræsne" cichlider.

Som opfølgning på oplevelsen, går det dog fremad. De fisk som ikke i starten syntes, at det nye foder var et hit, er ved at vænne sig til det.

Men sådan er det nu også at være dyr her hos mig, kræsenhed kureres ved, i en periode ikke at tilbyde noget andet (læs: lækkerier) så kan de lære det kan de (Det har altid virket med hunde, så hvorfor ikke med fisk haha)