Synodonti petricola – lidt oplevelser med en stædig Tanganyika malle

Hej Yvonne

Tak for din indput. Vi kommer dog nok til at køre den i vore 54l., forældrene skal ikke have mulighed for at smide æggene et andet sted. Enige i at det bliver måske lidt trangt men så kan de dyrke deres kærlighedsliv deroppe i fred og ro, uden at vi andre blander os og kigger hele tiden. Så skal vi måske flytte de gl. derop med det samme. Hvis de har mulighed for at søge op i indsatsen har de også mulighed for at flytte ud igen og dermed også flytte ud og spise æggene.

Indsatsen som den vi har fået lavet er på mål til den 54l. akvarium. Fordelen med indsatsen er også at forældrene (sammen med hele indsatsen) kan tages fra uden at forstyrre æggene - den skal bare løftes op og vupti, så er det på plads.

Vi har samtidig fundet ud af at fodret skal være infusorier, nyklækkede artemia og evt. lidt hårdkogt æggeblomme rørt op (en lille tips vi fik med fra Skive) men pas på det sviner, det er kun en knivspids og bliver hurtig fordærvet.

Hej Jane

Ja hvis de smider æggene udenfor indsatsen, men jeg har en fornemmelse af at de hellere vil smide dem i fred og ro, altså inde i en eventuel potte. Men kan også være jeg ikke
har helt styr på hvordan indsatsen reelt virker. Kunne også forestille mg at de ville synes at sådan en indsatsanordning er ret sjov at undersøge, og ville måske anvende den som en
slags forlystelsespark haha. (Mener det faktisk, det er en malle som virker til at fornøje sig, med nye ting og sager i akvariummet)

Men jeg ville nok sætte dem i yngelakvariummet med det samme og se hvordan det går, selv om pladsen er trang. Har hørt, at når de først begynder at smide æg, så går det vist ret stærkt,
og så er spørgsmålet om, I vil kunne nå at flytte dem over. Men igen ikke egen erfaring, kun hvad jeg har hørt.

Den med foderplanen, er også hvad jeg har af oplysninger. Ja det sviner, og ja der skal vist en del til, så det er vigtigt at man kan komme til at rense ordentlig op i deres omgivelser, når
de små "bøffer" først tøffer rundt

Hej Yvonne

Vi har også tænkte os at flytte dem op i indsatsen inden. Har erfaret at vi kan se på hunnen hvornår hun er tyk med æg. Så skal der være flyttedag.

Du har ret i at de gerne vil smide æggene i fred og ro men hvis hun er klar glemmer hun alt andet omkring sig, vi har set at hun smider æggene midt i vor 530l. hvor alle de andre beboer står klar til at tage æggene. Sikkert en fest - en rigtig ædegilde, rigt med protein foder til alle de andre beboer i akvariet. Det er jo ikke lige meningen.

Efter de så har smidt æggene er det vor plan at æggene / ungerne skal gå deroppe alene i et 54l. akvariet hvor vi har mulighed for at holde helt rent. Har den lille slang jeg bruger til at stovsuge i vor L-046 akvarium. Lidt omstændigt men nødvendigt.

Undskyld det sene tilbagesvar Jane

Fin oplysning om en rognsvær hun, som vælger at smide æggene midt i akvariummet, det har jeg ikke læst om før. Igen rigtig fint at der er nogle som gider, at dele disse erfaringer, så man kommer lidt nærmere på at forstå disse maller og især deres yngeladfærd.

Så er tiden inde til forsøget med indsatsen til vort akvarium. Vi fangede de 2 VF’er vi har, måske lidt for sent for hun smidt nogle æg i forgårs. Vi tror bare ikke hun har smidt dem alle sammen så nu skulle vi i hvert fald prøve.

Yngel kassen er sat op i en 54 l. med urtepotte og en lille sten ovenpå til at hold den på plads. Vi valgt at sætte en skifferplade i bunden så vi kunne fodre dem de første dag, indtil de var klar.

Vi tror dog at det kan have været en lille fejl fordi de gik straks i gang med at undersøge både hjemmet og hinanden. Vi kan nu se at hannen har hans ”tissemand” fremme og hendes læggerør er også fremme. Han rasper hendes side mv. som det er beskrevet i flere artikler jeg har læst og som vi flere gange før har set.

Så må vi holde et vågent øje med dem og redde æggene ved at vippe pladen hvis de får lagt de æg. Det er nok ikke fornuftig at tage den op nu og forstyrre dem endnu engang. Må krydse fingre og håbe det lykkes.

For dælen det er spændende - håber du sidder med næsen tæt klistret til ruden - om det så skal vare hele natten. Nej nej ved godt de skal have fred

Rigtig fint billede af opsætningen - håber de forstår meningen med flytningen, og får smidt resten af de æg, hun helt sikkert har i sig.

Uha - jeg kan slet ikke vente på at høre nærmere.

En lille update. Efter flytning går de stadig og leger, men ikke noget resultat indtil videre.

Vi fandt også ud af det blev nødvendigt med en iltsten for at skabe bevægelse nok i vandet, så det blev sat på plads i går eftermiddag.

Hannen var lige på springtur i aftes. Jeg var lige ind og kigge som jeg gør meget ofte og så til min at hannen havde hoppet ud, verden udenfor indsatsen skulle også undersøges nøje. Hvordan han kunne kom op over kanten tja... det er svært at vide men det er åbenbart en del af deres adfærd - med en lille springtur ind imellem.

Ja det med at de springer/udfordrer akvaristen må med denne oplevelse efterhånden være så veldokumenteret, at man snart skal udstede advarsler ved hold af disse maller

I mine øjne er de bare meget nysgerrige/opertunistiske, og selvom man lige kunne få en snert af bekymring om, at årsagen kunne være stress, så tror jeg simpelthen ikke på det.

De besidder bare en udforskende natur, og skal undersøge alle nye omgivelser man sætter dem i. Synes det er lidt sjovt med den adfærd, til forskel fra andre maller, men man skal selvfølgelig være opmærksom på det. Kedelige er de i hvert til fald ikke, at man så kan få grå hår i hovedet af, hvad de kan finde på, er en helt anden sag

Nu er der gået flere dage hvor det samme sker hver dag så nu må forsøget med den indsats slut. Hannen kan åbenbart ikke lide at være derinde. I hvert fald for vor VF'er. Kan bare ikke hold ud til at han skal fanges op flere gang, endda et par gang i går.

Det kan være det kan bruges når lømmlerne bliver klar.

@Yvonne: Jeg har også tænkte meget på det med stress, vil dog give det en chance. Så går vi tilbage med det gl. metode med den berømte skål med glaskugler. Skulle egentlig arbejde hjem i dag men heldigvis venter jeg på nogle tilbagemeldinger

Det giver lidt tid til fiskepleje

Hej Jane
Er der noget nyt omkring jeres kommende erhvervsopdræt kan de lide deres nye opsætning

Hej Peter

Ikke rigtigt, nu begynder vi at give dem lidt protein foder, så hun kan få ægposen fyldt op, for hannen er over hende hele tiden, puffer og skubber og mener at nu må det snart være tid, til lidt af det frække , men hun giver sig ikke endnu.

Heldigvis bliver det aldrig nogen erhvervsproduktion så vi må forsøge at være tålmodige Godt nok ikke noget der lige ligger til os - men fiskene glemte at læse på lektien.

Hej Jane

Ved godt vi har snakket om det før, men var det ikke en ide alligevel, at prøve forsøget i et af Jeres 128 L med den indsats? Synes det er synd hvis den skal opgives. Måske ville de anvende den når I har urtepotten i, og effekten ville være den samme som i 54 L'eren.

Hvis alt er "bart" i 128 L'eren, så vil de jo søge op i potten, og insatsen vil fungere lige fint, selvom de måske også smider æg udenfor indsatsen, altså efter min logik. Bare et par tanker

Hej Yvonne

Petricolaernes adfærd som vi tror, er normalt at de trives bedst ved bunden. Det er det vi oplever. De søger føde dernede, svømmer rundt i alle gemmestederne, leger tag fat imellem stenene osv. Godt nok svømmer de op og undersøger alle steder, omkring modulerne, ind imellem op til overfladen, men det virkede som om det stressede dem at hele tiden have det åbent vand nedenfor.

Indsatsen er ikke lavet til vores 128 l., målene er forkert. Det som vi tror, skræmmer / stresser dem er at indsatsen skal være hævet op over bunden for at fungere efter hensigten.

Selve ideen med indsatsen er at de skal blive deri uden mulighed for at svømme ind og ude. De brugt urtepotten en hel del, men det var ikke nok til at de faldt til ro. Æggene skal fald igennem nettet ned på bunden af akvariet og væk fra forældrene. Ellers bliver de spiste.

Efter indsatsen er taget ud er de faldet til ro og hygger sig i fred og ro. Deres adfærd er blevet normalt og der ikke længere er tegn på stress. Vil nødig de går til af stress. Det føltes lidt som dyrplageri, visse fiskarter kan åbenbart klar at bo op i sådanne en indsats men ikke vor Petricolaer.

Så må deres velfærd kom i første række.

Hej Jane

Er helt enig i dine betragninger, det skal ikke være for hver en pris man forsøger helt sikkert.

Sorry - har misforstået insatsens udformning. Troede der var en "opsamlingsbakke" under bundnettet, deraf mine betragtninger Men måske du kan få ungmallerne til bedre at acceptere opsætningen på et tidspunkt.

Synes ellers udformningen og ideen er genial, netop fordi urtepotten med glaskugler eller andet er så omstændig. Man skal jo tjekke hele tiden for æg, hvilket for mig lyder lidt besværgeligt.

Måske man kunne videreudvikle på Jeres insats?? Altså konstruere en "bund" på en eller anden måde, så den kunne bruges alligevel i et større akvarium.

Sad og så lidt Synodontis klip, efter de fine billeder her, og faldt over dette.
Synds det er meget sjovt

Ja, det er et rigtig fint klip. De er godt nok frække de herlige Syno'er.

Umiddelbart er det ikke petrier/lucier der er på spil, men muligvis multipunctatusen. De mangler den hvide farve foran på rygfinnen. Men uanset hvad, så er de simpelthen en fornøjelse at studere i akvariet.

Utroligt så fikseret/koncentrerede cichliderne er under leg, de ænser overhovedet ikke mallerne, eller lader sig forstyrre i deres forehavende.

Har desværre lige fundet 2 døde i mit akvarie, så nu har jeg kun 8 tilbage.
Var slet ikke klar over at de havde så store "pigge" på siden

Hvor trist at høre Finn Har du en fornemmelse af hvad årsagen kan være? Generelt er synodontis meget sejlivede, efter vores erfaring.

Ja, de har kraftige pigge, en på hver side i forlængelse af gællelåget (sådan vil jeg nærmest beskrive placeringen) som de stritter med/slår ud hvis de bliver truet, f.eks.
under fangst. Rygfinnen fungerer på samme måde. De kan hvis de bliver skræmte under flytning nemt sidde fast i nettet, det er dog ikke noget vi har oplevet særlig tit
her. Vores er ekstremt nemme at håndtere.

Nej det har jeg ikke,har kigget godt på dem, men der var ikke noget at se (osse der jeg fandt ud af at der var pigge av av)
De var nu heller ikke særligt store ca 5 cm,resten er noget større.

Tom & Jane skrev:

Hej Yvonne

Så blev den stor flyttedag udskudt til i dag. Pludseligt kom vi i kontakt med Knud Erik Madsen, næsteformand for Skive Akvarieforeningen. Det viser sig at han laver en indsats af glas med net i bunden som han bruger til hans yngel med Tetra og levende fødende Tandkarper (guppyier) . Så måtte vandskift, flytning af fisk mv. udsættes, men hvad gør det for vi tror på at løsningen kan virke. Nu skal det i hvert fald prøves. Vi opsætter billeder når indsatsen kommer hjem. Sådanne en står i det mindste stille når jeg skal fotografere

Vandskift nåede vi efter vi kom hjem men Petricolaerne skulle ikke stresses så det blev udsat til vi kom hjem fra job her til aften.

Indsatsen skal efter Knud Eriks erfaring laves så der er en afstand på 5 cm. til bund samt siderne. Efter en god fiske snak fandt vi frem til at indsatsen skulle laves til en af vor 54 l. Petricolaerne går i 128 l. indtil de er klar til at parre sig. Det betyder ventetid og megen opmærksomhed - men pyt, vi bruger meget tid i forvejen med at kigge og studere deres opførsel. Til den tid skal vi flytte dem op i indsatsen hvor jeg vil placere nogle omvendt urtepotte skjuler, som jeg tidligere har brugt med hul i siden. Så de kan parre sig i fred. De befrugtede æg vil fald igennem nettet væk fra forældrene så de ikke bliver spiste. Når de er færdig med at æglægning tager vi indsatsen op og flytter forældrene tilbage til deres akvarie. Æggene får derefter lov til at udklække og ungerne vokse op i det akvarie de bliver født i.

Ifm. flytning kom Botiaerne over i en 325 l. til Aulonocaraerne hvor de kan smovse i snegle . De har allerede indtaget deres plads og ser ude til at de næsten kyser deres bofæller, men kun næsten

Petricolaerne flyttede nede i en anden 128 l. (uden snegle) men sammen med at par alm. maller som skal holde alger i skak. Jeg fik lavede en masse huler i noget af samme stil som de var vant til men med lidt flere gemmesteder. De indtog de nye omgivelser straks, udførsker det hele og leger rigtig "tag fat" som de plejer.

Vores 2 VF'er, som går ind i stue akvariet, er vist nok blevet ganske misundeligt , man skulle næsten tro at nogen har sladrede. Nu leger de igen, men det gør de godt nok med jævne mellemrum. Hvem ved - det kan være at de bliver de første der skal prøve den ny løsnings model. Det var dem der slet ikke tidligere kunne find ud af at bruge urtepotte metoden rigtig.

Nu må jeg se om jeg kan finde talmodigheden frem, der stod jeg ganske vist bagerste i koen, til uddeling men der er ikke andet for. Fiskene glemmer åbenbart at læse på lektierne.

Hej med jer to der oppe

Hvordan går det med mallerne? har i dem mere eller hvad