Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Vieja argentea Tors 24 Sep 2009 - 22:32
Så oprandt dagen, hvor jeg fik hentet 3 stk Vieja argentea.... eller dvs. nok nærmere 2½. Den ene har seriøst været igennem "kødhakkeren", men jeg håber, at den kommer sig. Lige nu går to af dem midlertidigt i et 720´er, indtil 900´eren bliver klar, og den sidste har fået time out i et 530´er. Vieja argentea er en heftig cichlide, der ikke lægger "finner imellem", så jeg håber, at de to i 720´eren kan enes, indtil deres endelige hjem bliver klar...... jeg holder ihvertfald godt øje med dem
Lige to billeder, jeg fik taget:
Gerner
Antal indlæg : 613 Join date : 08/06/09 Age : 64 Geografisk sted : det mørke jylland 8600
Emne: Sv: Vieja argentea Fre 25 Sep 2009 - 10:39
hold da opOle de er skisme da kønne af en fisk at være,tillykke med dem og held og lykke.
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Tors 1 Okt 2009 - 15:33
Tak Gerner.
De er nogle stride bananer, så det kan kun gå for langsomt med at få lavet 900´eren, inden de smadrer akvariet helt....... Det er lidt en anden boldgade, end jeg er vant til
Kiwa
Antal indlæg : 887 Join date : 07/06/09 Age : 60 Geografisk sted : Gladsaxe (KBH området)
Emne: Sv: Vieja argentea Tors 1 Okt 2009 - 19:55
Sørme en flot fisk. Rigtig flot farve og kropsform de har.
Hvor store er de? Det er dælme lidt af en størrelse akvarie der er påkrævet til dem, altså hvis man kun kan have 2 og måske den sidste halve gående. Håber den kommer sig. Alt for fin en fisk at miste helt sikkert.
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Tors 1 Okt 2009 - 21:45
De er lidt over 20 cm, vil jeg skyde på.
Jeg har holdt godt øje med dem de sidste par dage, og hannen virker til, at han holder sig fra de andre arter. Satanoperca jurupari bremser ham, hvis han kommer lidt for hurtigt imod dem, så jeg har lidt på fornemmeren, at Uaru har været "uheldige" at stå i hans vej i weekenden, mens han var efter hunnen. Umiddelbart ser jeg ihvertfald ingen problemer i, at holde dem sammen med andre cichlider.... men det kan jo ændre sig.
Grunden til, at han fik smadret hunnen i 720´eren er pga. opbygningen. Der er slet ikke nok huler i akvariet, så hun kan slippe væk. Hannen bruger gerne alle 2 meter til at "patruljere", men jeg er overbevist om, at man sagtens kan holde dem i en 720´er, hvis man bare bygger huler nok. Dvs. laver den klassiske mellemamerikanske opbygning med rødder og sten, og intet andet..... Den opbygning er dog lidt for rodet efter min smag, så derfor gik det galt Det er dog helt klart noget, jeg vil bygge 900´eren op efter, og så må jeg se, om jeg kan få det hele til at gå op i en højere enhed
Kiwa
Antal indlæg : 887 Join date : 07/06/09 Age : 60 Geografisk sted : Gladsaxe (KBH området)
Et lille sidespring, måske har du skrevet hvordan det er gået med dem du skrev følgenede om, i så fald beklager jeg, ikke at have fulgt godt nok med
V. argentea er droppet af flere årsager: Især størrelsesforskellen mellem dem og de andre i akvariet vil give et fodringsmæssigt problem. Allerede nu ser Jack D ud til at springe i luften efter fodring, selv om der fodres meget sparsomt. Skal jeg opretholde kropsformen på en 20 cm V. argentea, så vil det højest sandsynligt give problemer for de små og vice versa.
Visuelt er V. argentea for store i forhold til de andre beboere (min smag).
Der er stadigvæk tvivl om de to smadrede individer vil overleve, og jeg vil ikke tage nogle chancer i akvariet. Skulle de overleve, så vil det øverste 720´er i butikken ("showakvariet") nok blive lavet om til dem, men det vil tiden vise.
Hvordan gik det med dem?
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Fre 20 Nov 2009 - 22:12
Hej Yvonne
Det gik ikke så godt med de to argentea
Begge to helede egentligt fint nok. Den, der var smadret, da jeg fik dem, havde jeg mere eller mindre udråbt som helet. Desværre opstod der en "indre blødning" i såret ved haleroden (der var revet 2½-3 cm kød af, så man kunne se hele benet), og det resulterede i en stor rød plamage, og den døde et par dage efter. Det blev også tilfældet med den sidste, som efter nogen tid fik den samme "indre blødning", og den valgte jeg så at aflive, da slutresultatet nok ville blive det samme. For at føre spot til skade, så døde sælgerens eget avlspar under flytningen fra Jylland til Sjælland, så nu skal vi starte helt forfra. Min store han går pt. i et 300´er med en enkelt malle, da jeg ikke lige ved, hvad jeg skal stille op med ham...... det vil jo være synd og skam at aflive sådan et flot eksemplar, men jeg vil tage fat i Verduijn og spørge, om de kan skaffe nogen. Helst yngel, da jeg umidddelbart ikke tror, at argentea egner sig til at blive flyttet som voksne.... læs; hannen er alt alt for voldsom for hunnerne i de nye omgivelser, og det er måske derfor, de ikke er så udbredt? Der er ihvetfald stadigvæk plads til en lille flok i mit 900´er, hvis jeg en dag får fat i dem igen
...... og ja, hvad stiller man så op med en han på små 20 cm, som går efter manden og ikke bolden, og som man sandsynligvis ikke kan sætte sammen med andre af samme art? Jeg ved det ikke..... nogen gode forslag? Han begyndte at puffe til jurupari og de andre i 720´eren, og derfor blev han sat i "skammekrogen".
OPEKA
Antal indlæg : 352 Join date : 14/06/09 Geografisk sted : Roskilde
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 1:12
Et hurtigt indspark, har Tonny dem ikke der i Vorbasse? det kunne være han overtage den
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 1:36
Kiwas indlæg kopieret fra anden tråd:
ØV hvor trist at høre Ole
Det lyder som en meget kompliceret art, der ikke sådan er lige til at gennemskue, hvordan man får til, at "arte" sig ordentligt i akvarierne.
Jeg ville, hvis jeg havde muligheden beholde ham, hvis det er en "must have" art. Forstå mig ret. Hvis de som det lyder til, ikke er så udbredte, og hans gener derfor ikke lige kan erstattes rundt om nærmeste hjørne, så er han i mine øjne værd at beholde, også selvom han i en periode, skal gå i skammekrogen.
Man kan måske ikke helt sammeligne tingene, men har set et par store Petrochromis hanner i "eksil" fordi de simpelthen forøgede hustruvold af værste skuffe. Men da de var værdifulde, pga. svær tilgængelighed, så er det nogen gange løsningen, hvis det er fisk man gerne vil beholde. Om han på sigt kan sammensættes med, eventuelle ungfisk, som jo ikke burde være nogen trussel for ham, er utroligt svært at sige, når man intet kender til, hvordan disse fisk fungerer oveni hovedet.
Det vil under alle omstændigheder være et sats uanset hvad. Men har man muligheden/pladsen og selvfølgelig pengene til nyindkøb, og fisken er en man vil satse på, så er det i mine øjne forsøget værd.
Kan sagtens forstå dit delemma, havde det nu været en sindsyg Malawi/Tanganyika han, der rimeligt nemt kunne erstattes med andre gener, ja så havde beslutningen nok ikke været så svær. Problemet er, når vi falder for de problematiske arter, at tage stilling til hvad vi gør, når de bare ikke opfører sig som vi gerne vil have dem til, uden død og ødelæggelse til følge. Holdningen er måske forkert, for hvert et liv har sin berettigelse - helt sikkert.
Lad os høre hvad der sker fremover, måske i en ny debat?. Den enlige tilbageværende han og de 2 andre, er jo ikke længere aktuelle for lige dette akvarium, men erfaringerne med dem, og deres forløb hidtil, er da helt klart værd at dele ud af, uanset hvordan det ender.
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 1:37
Kiwas indlæg kopieret fra anden tråd:
Fine videoer du har lagt op Steen.
Hvilket krav og behov de har, aner jeg af gode grunde intet om. Men en flot cichlide er det under alle omstændigheder og var det mig der havde den gående ville jeg måske også være i syv sind, om hvad dens fremtidige skæbne skal være og så alligevel ikke, forstå mig ret.
Nogen gange må man gå på kompromis, om ikke andet så for en kort periode, hvis der er enkelt individer man ønsker at bevare i sit akvariehold.
300 L som Ole har sin han i pt. ser jeg nu ikke just som et lille lukket bur. Jovist, så kunne den selv helt sikkert ønske sig et større område, som den kan styre med hård og udiplomatisk finne, men hvis det skal være på bekostning af andre, og måske ligeså værdifulde fisk, så må den i skammekrogen, og en skammekrog til en 25 cm. stor fisk på 300 L er i mine øjne, et meget fint midlertidigt opholdssted, hvis alternativet er, at skære hovedet af den. Der er jo ikke i Ole's tilfælde tale om, at fisken på sigt skal gå sådan, hvis den får chancen, og Ole får mulighed for at skaffe flere.
Mht. kaos princippet; det er jo det, mange akvarister holder deres fisk under, for at imødegå, at de enkelte arter pelser hinanden. Men videoerne viser jo også, at de kan holdes på anden måde. Det er i mine øjne nogle gange, et individuelt spørgsmål, helt ned til hver enkelt individ/gruppe man får ind, hvordan man får succes med at holde de enkelte arter.
Samme art som den ene akvarist har gående under visse forhold, fungerer bare ikke i samme set up hos en anden akvarist, uanset hvad der f.eks står i diverse artbeskrivelser. I mine øjne er fiskene individuelle, uanset hvad foreskrifterne for den på gældende art siger.
Men igen, jeg har intet forstand på nogle af de cichlider der er nævnt i denne debat. Så det er bare min generelle erfaring udfra hold af Malawi/Tanga cichlider jeg forholder mig til. Mange af vores fisk har bestemt ikke studeret/læst og efterlevet, hvad der er skrevet af erfarne akvarister om, hvordan de bør opføre sig. Det er helt sikkert
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 1:38
Eget indlæg kopieret fra anden tråd:
Det er helt sikkert en mega spændende fisk, som lever op til de forventninger, jeg havde til den. Jeg tror bare ikke, at det er specielt smart at få dem som voksne, hvor problemet hos mig var, at hunnerne næsten var på størrelse med hannen, og dermed var der ingen mulighed for at laver huler til dem, uden han også kunne komme derind. Jeg beholder ihvertfald hannen, og han går helt fint i 300´eren. Han bruger kun 20-30 cm af akvariet, da han kan kigge ind i 720´eren, og alle dem han gerne vil banke...... det er sjældent at han er i den anden ende af akvariet Jeg vil forsøge at få fat i noget yngel/ungfisk, og så med tiden introducere ham til dem, hvor jeg har lavet godt med huler, så de kan flygte fra ham, hvis det er.
Kan film, du har fundet Steen, og det virker til, at man også kan anvende kaosprincippet på dem..... Ikke noget jeg personligt bryder mig om at kigge på, men hvis det er det, der skal til, så fred være med det. Filmene viser også meget godt, at det skal være kraftige medbeboere, de skal gå sammen med (synspilum, Jack D osv), da aggressionerne ikke kun er indenfor arten selv.
Jeg er selvfølgelig ked af det på de to hunners vegne, men det er helt klart en fisk, jeg død og pine vil have succes med...... om så 750´eren skal fyldes op til randen med sten og rødder, så skal det bare køre..... Det er bare med at komme op på hesten igen
Der er forresten lavet en selvstændig tråd om argentea, men jeg ved ikke om jeg kan flytte indlæg, da de sidste jo nok passer bedst i den tråd...... ellers må vi copy paste
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 1:40
OPEKA skrev:
Et hurtigt indspark, har Tonny dem ikke der i Vorbasse? det kunne være han overtage den
Det behøver han ikke. Jeg har pløjet Lindums film igennem mange gange nu, og jeg er overbevist om, at jeg nok skal få fat i dem igen. Min han er fra Tjekkiet, så kunne jeg finde nogen fra Holland/Tyskland, så er risikoen ikke så stor for at de er beslægtede, og dermed kan genpuljen blive fornyet........ Malawierne i 750´eren i stuen lever liiiige på kanten nu
OPEKA
Antal indlæg : 352 Join date : 14/06/09 Geografisk sted : Roskilde
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 2:02
OK Ole, så skal du nok have en 4-5 stk. med så mange hunner som muligt, så de kan danne par selv. Jeg tror det er lige meget om de er stor. Det er nok bedst at få nogle ungfisk.
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Lør 21 Nov 2009 - 2:06
Ja, jeg vil lede efter yngel/ungfisk. Minimum 10 stk, men meget gerne flere, så der er noget at sortere imellem
beltt
Antal indlæg : 63 Join date : 12/01/10
Emne: Sv: Vieja argentea Man 15 Feb 2010 - 20:53
Hvor er det dog surt at Verduijn ikke havde dem da du skulle have fisk hjem fra dem.........
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Man 15 Feb 2010 - 20:58
Jep. Det var rigtig sort uheld.... og når så Kiwa ødelægger muligheden for at få dem hjem, så er det jo helt til rotterne
Sorry Yvonne.... jeg ved, du kan tage det
Kiwa
Antal indlæg : 887 Join date : 07/06/09 Age : 60 Geografisk sted : Gladsaxe (KBH området)
Emne: Sv: Vieja argentea Tirs 16 Feb 2010 - 0:47
Ja jeg kan ta' det, og er glad for, at jeg indtil videre er den stærkeste på det område endnu Du har endda din Jyske magt i din hule hånd, jeg sidder jo kun her pr. langdistance, og gør faktisk ingenting
Men som sagt - du ville slet ikke kunne undvære alle de andre fisk - til fordel for denne, selvom den helt klart er den smukkeste, du har fået hjem af dem alle. Jeg går udfra at at han stadigvæk trives fint, på trods af hans enke status? Hvilken han jo selv var skyld i den drønnert.
Unimati Admin
Antal indlæg : 2276 Join date : 05/06/09 Age : 46 Geografisk sted : Hvornum, Hobro
Emne: Sv: Vieja argentea Tirs 16 Feb 2010 - 13:02
Hmmm.... den Jydske magt er vist overvurderet
Jo, han trives faktisk okay, vil jeg skyde på. Han virker lidt frusteret over, at bocourti hannen stadigvæk ikke har respekt for ham, men så kan man jo altid chikanere dem, der er mindre end én selv. Han er stadigvæk lidt af en bølle, men slet ikke i forhold til tidligere. Det har været godt for "akvariet", at de store bocourti kom deri ihvertfald